France Culture, "Le Temps du débat", émission d’Emmanuel Laurentin, Épisode 37 : "Technocrate", du vendredi 20 mai 2022, avec pour invités :
Lucile Schmid (essayiste, femme politique, elle a été élue socialiste puis écologiste dans les Hauts-de-Seine)
et
Jean-Michel Eymeri-Douzans (Professeur à Sciences Po Toulouse).
peut être réécoutée en podcast :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-temps-du-debat/technocrate-2103673